Es doctor en Sociolog\u00eda por la Universidad Aut\u00f3noma de Madrid y ha sido profesor en Salamanca e investigador invitado en la Universidad de Wisconsin (Madison). Este experto en sistema educativo y en desigualdad social fue asesor del gobierno de Rodr\u00edguez Zapatero entre 2007 y 2011, y actualmente es profesor contratado doctor de Sociolog\u00eda en la Universidad de La Laguna. \u00a0Colaborador habitual de medios de comunicaci\u00f3n como El Pa\u00eds, la versi\u00f3n espa\u00f1ola de Le Monde Diplomatique o la Cadena Ser, est\u00e1 desencantado con que los resultados que arroja la investigaci\u00f3n no calen en el debate pol\u00edtico, enfangado en los estereotipos de siempre. Profundo analista de los datos, Jos\u00e9 Saturnino Mart\u00ednez Garc\u00eda asegura que la desigualdad social y la mejora educativa no se solucionan con un cambio de modelo normativo; es m\u00e1s, muchas veces, teni\u00e9ndolo todo a favor, son las propias familias las que buscan la manera de segregarse.<\/p>\n
\u00bfEl sistema educativo espa\u00f1ol mitiga la desigualdad social de origen?<\/strong><\/p>\n El sistema educativo reproduce las desigualdades de origen, hace poco por atenuarlas. Pero tambi\u00e9n es cierto que, visto desde una perspectiva internacional, est\u00e1 en el promedio o incluso en el caso de algunos indicadores por debajo de la media, concretamente en todo lo que tiene que ver con el rendimiento. Se discute mucho sobre c\u00f3mo la educaci\u00f3n concertada y privada puede estar potenciando la desigualdad social en Espa\u00f1a, pero pa\u00edses con menos concertada y privada que el nuestro, como es el caso de Francia, tiene un sistema educativo con m\u00e1s desigualdad social desde el punto de vista del rendimiento.<\/p>\n Lo que pasa es que las reglas del sistema son usadas por las familias para reproducir las desigualdades. Ellas se adaptan a la norma pero buscan la manera de salt\u00e1rsela all\u00e1 donde m\u00e1s le convenga. Donde s\u00ed somos reproductores de desigualdad es sobre todo en fracaso escolar. En este caso, y hasta hace dos a\u00f1os, si no acababas la ESO no pod\u00edas seguir estudiando. Era o todo o nada, aunque ahora con la LOMCE esto ya ha cambiado y veremos qu\u00e9 efecto produce. Pero hasta este cambio esa rigidez produc\u00eda un enorme perjuicio y dejaba a mucha gente fuera del sistema. Por tanto todo depende de qu\u00e9 indicador analicemos. En pruebas de rendimiento como PISA estamos funcionando bien desde la perspectiva de la equidad y no nos va tan bien en nivel educativo alcanzado por los estudiantes.<\/p>\n \u00bfEs justo o injusto que los progenitores elijan los centros de sus hijos? Estos centros, que escolarizan al 30% de los estudiantes, se rigen por criterios p\u00fablicos y no deber\u00edan cobrar por ning\u00fan concepto, cuando todos sabemos que s\u00ed cobran. Hay por tanto distintos mecanismos a los que las familias se ajustan para que esa selecci\u00f3n de estudiantes se produzca.<\/p>\n \u00bfQu\u00e9 se puede hacer entonces?<\/strong><\/p>\n La idea de trasladarlos a la p\u00fablica resulta hoy inviable; tendr\u00eda que haber un programa a diez a\u00f1os vista para poder hacerlo. Desde el punto de vista del Estado, sale m\u00e1s barato tenerlos en la concertada porque es un sistema menos costoso, aunque luego es verdad que las familias lo compensan por otro lado, adem\u00e1s de que los profesores de este sistema ganan menos.<\/p>\n Lo que hay que hacer es tomarse m\u00e1s en serio la gratuidad del sistema y la no selecci\u00f3n de alumnos, ese es el gran problema. Incluso en los pa\u00edses donde pr\u00e1cticamente toda la educaci\u00f3n es p\u00fablica, las familias acaban buscando mecanismos para segregarse entre ellas. En el caso de Inglaterra o de Francia, por ejemplo, donde la marginaci\u00f3n viene de la mano de las hipotecas: si un colegio es bueno, en el distrito que le corresponde los precios de las viviendas se disparan. De hecho, luchar contra la segregaci\u00f3n no es nada f\u00e1cil. En los a\u00f1os sesenta se hicieron pol\u00edticas muy agresivas para acabar con las escuelas para blancos y las escuelas para negros en EEUU. El \u2018bussing\u2019 era el sistema escogido para llevar alumnos de barrios perif\u00e9ricos y conflictivos a recibir clases en otros mejores, y viceversa. La idea era mezclarlos, y lo cierto es que cuarenta a\u00f1os despu\u00e9s de esta experiencia la segregaci\u00f3n es a\u00fan mayor, porque las familias lo que han hecho es irse a vivir a\u00fan m\u00e1s lejos para escapar a la guagua correspondiente y a las mezclas raciales por decreto.<\/p>\n Esto es lo m\u00e1s dif\u00edcil de entender en las pol\u00edticas educativas, porque no todo lo configura la ley, que no es sino un factor m\u00e1s entre otros muchos que hay que tener en cuenta. Lo cierto es que en medio siglo muchas de las pol\u00edticas llevadas a cabo por multitud de pa\u00edses no han logrado acabar con este tipo de desigualdades educativas.<\/p>\n Cuando Espa\u00f1a era un pa\u00eds pr\u00f3spero llegaban inmigrantes de baja cualificaci\u00f3n. Ahora que estamos en crisis son nuestros alumnos m\u00e1s brillantes los que se van fuera. \u00bfEstamos descapitalizando el sistema?<\/strong><\/p>\n Este dilema es muy interesante. Muchas veces se se\u00f1ala que hace falta gente muy cualificada para adelantar un pa\u00eds, pero lo que realmente hace falta es demanda de cualificados. En la \u00e9poca de bonanza podr\u00edamos haber optado por traer gente cualificada, y no se hizo, y ahora que sobra mano de obra se nos va la gente preparada. Esto plantea que el problema de que la cualificaci\u00f3n en Espa\u00f1a est\u00e1 muy vinculada a la estructura econ\u00f3mica del pa\u00eds, y en Canarias se ve de una manera brutal. Los mejores alumnos de La Laguna se est\u00e1n colocando perfectamente fuera de aqu\u00ed, pero no en Canarias porque no hay demanda para ese tipo de puestos. Se dice que no hay empleo cualificado porque la universidad no forma bien, y si eso fuera as\u00ed, \u00bfpor qu\u00e9 contratan a nuestros alumnos en el extranjero? Tenemos una estructura econ\u00f3mica muy orientada a sectores de baja productividad, lo que ha quedado reflejado con claridad en momentos de expansi\u00f3n, en los que se contrataba m\u00e1s gente pero no m\u00e1s productiva.<\/p>\n \u00bfExiste en Europa ese frenes\u00ed entusiasta por la ense\u00f1anza privada como se da en Espa\u00f1a?<\/strong><\/p>\n Hasta hace poco, no. Espa\u00f1a es de los pa\u00edses de la UE con m\u00e1s porcentaje de ense\u00f1anza concertada. Esto hay que contextualizarlo en una inercia hist\u00f3rica de largo recorrido, porque en nuestro pa\u00eds, hasta los a\u00f1os 60, la educaci\u00f3n secundaria impartida por del Estado era subsidiaria, ya que se encargaba la Iglesia y el Estado actuaba solo donde no llegaba la Iglesia. Es a partir de los a\u00f1os setenta, con la secularizaci\u00f3n del pa\u00eds, cuando empieza a preocuparse m\u00e1s por la ense\u00f1anza p\u00fablica.<\/p>\n Las modas neoliberales han apostado fuertemente por la concertada, especialmente Estados Unidos y Suecia. En el primero de los casos es lo que se conoce como \u2018charter school\u2019, que vendr\u00eda a ser escuela por contrato, y donde se da una variaci\u00f3n de modelo muy amplia de unos estados a otros. Estos centros tratan de ser muy innovadores en distritos muy machacados socialmente. Unos tiene m\u00e1s vocaci\u00f3n social y otras tienden a un perfil m\u00e1s comercial, buscando cheques escolares por cada alumno pobre que entra en el sistema y, en general, ofrecen un resultado muy desigual, pero con datos muy similares a los de la ense\u00f1anza p\u00fablica en promedio, lo que quiere decir que las mejoras que se consiguen tienen que ver muchas veces m\u00e1s con la motivaci\u00f3n de la comunidad educativa que con aspectos formales o cambios legislativos. Por tanto estos casos de \u00e9xito no pueden hacerse directamente extensibles al resto del sistema porque los dem\u00e1s no est\u00e1n tan motivados, y no funciona.<\/p>\n En el caso sueco ha sido adem\u00e1s un desastre, ya que al no tener tradici\u00f3n de ense\u00f1anza concertada han sido las empresas de log\u00edstica las que se han encargado de poner en marcha en modelo, que ha resultado un fracaso reconocido incluso en el informe PISA. Lo cierto es que las familias no miran los indicadores educativos a la hora de elegir centro, sino si tiene piscina, gimnasio o si el uniforme es bonito.<\/p>\n En los \u00faltimos informes se ha visto en Espa\u00f1a diferencias en rendimiento educativo entre unas comunidades aut\u00f3nomas y otras. \u00bfEs solo un problema de financiaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n No, la financiaci\u00f3n no interviene en ello. El caso m\u00e1s llamativo es el Pa\u00eds Vasco, que invierte el doble que la media nacional en alumno, y ha bajado, y le sigue Castilla y Le\u00f3n, que invierte menos que la media, y ha subido. Tiene mucho m\u00e1s que ver las tasas de alfabetizaci\u00f3n que hab\u00eda en 1870 que con la inversi\u00f3n por estudiante a d\u00eda de hoy. Esto se\u00f1ala que hay comunidades aut\u00f3nomas con tradiciones educativas muy fuertes, centenarias, con implicaci\u00f3n de los estudiantes y de las familias en la instituci\u00f3n educativa. Frente a esto est\u00e1 Canarias, con problemas de analfabetismo y de escolarizaci\u00f3n hasta la d\u00e9cada de los ochenta. Lo que vemos por tanto en el PISA de hoy son las inercias educativas de los territorios.<\/p>\n Estos informes nos muestran que no hay una relaci\u00f3n directa entre desigualdad econ\u00f3mica y desigualdad educativa. Es m\u00e1s, en la \u00faltima d\u00e9cada ha crecido en la mayor\u00eda de los pa\u00edses la primera, pero no as\u00ed la segunda. Con ello vemos que el sistema educativo es tremendamente compacto, que tiene mucha vida propia como para verse afectado directamente por cosas que sucedan fuera de \u00e9l. De hecho hemos visto que con la crisis econ\u00f3mica no ha aumentado el fracaso escolar, sino que ha disminuido y de hecho nunca hab\u00eda estado tan baja la tasa de abandono escolar.<\/p>\n \u00bfEl titulado universitario se ha visto m\u00e1s perjudicado por la crisis econ\u00f3mica que otros sectores de la poblaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n No, al contrario. Si comparamos esta crisis con la de 1992, con sus diferencias, en aquella el paro lleg\u00f3 al mismo nivel de ahora, un 25%. Si eras mujer o joven, te ibas al paro fueras universitario o no, mientras que en esta crisis ya no hay tantas diferencias por edad o sexo. Esta es una crisis muy sectorial, en la construcci\u00f3n, y por eso de los tres millones de empleos que se pierden, dos son de este sector, que corresponde con personas de bajo nivel de estudios, y se trata adem\u00e1s de un empleo no recuperable. Los universitarios j\u00f3venes han quedado m\u00e1s protegidos que en crisis anteriores y se ha notado m\u00e1s la diferencia entre tener estudios y no tenerlos.<\/p>\n \u00bfLa movilidad social en Espa\u00f1a ha llegado ya a su techo? \u00bfEs posible todav\u00eda hoy en Espa\u00f1a cambiar de clase social?<\/strong><\/p>\n Es un debate muy interesante. La movilidad social depende de las oportunidades. En Espa\u00f1a entre los a\u00f1os 70 y 90 se crearon muchas escuelas, institutos, hospitales, centros de salud\u2026 Lo que requer\u00eda muchos puestos de trabajo de universitarios, y esto hizo que hubiera bastante movilidad social porque se cre\u00f3 todo un perfil de trabajos nuevos que no exist\u00edan en Espa\u00f1a y que por tanto los hijos de la elite no daban abasto. Pero una vez que esos cambios estructurales ya se han dado, la movilidad social se ralentiza.<\/p>\n De hecho, cuando uno descuenta esos grandes movimientos estructurales, la movilidad social apenas se modifica porque no se est\u00e1n dando esos grandes cambios en la econom\u00eda de tal forma que genere oportunidades de ir hacia arriba. La criba de movilidad social sigue siendo la educaci\u00f3n, el corte est\u00e1 en qui\u00e9n acaba sus estudios y qui\u00e9n no. Se ve claro en la tasa de fracaso escolar: si tu familia es universitaria, el porcentaje de abandono no llega al 5%; si el entorno familiar no tiene estudios, sube al 40%. Una vez finalizado los estudios universitarios, el origen social queda ya bastante difuminado, aunque en algunas profesiones se hace notar.<\/p>\n \u00bfCu\u00e1ntas posibilidades de \u00e9xito tiene el hijo de un directivo y cu\u00e1ntas el hijo de un obrero?<\/strong><\/p>\n Para llegar a la universidad, por ejemplo, el hijo del directivo tiene un 70% de posibilidades de finalizar sus estudios, mientras que el hijo del obrero, un 20%. Estos porcentajes se mantienen similares tambi\u00e9n en otros pa\u00edses, porque hay mucha inercia social. De hecho, en Espa\u00f1a se han abierto centros universitarios en muchas ciudades, se ha triplicado el n\u00famero de becas, hay un marco legislativo favorecedor\u2026.Y sin embargo no se nota un gran cambio social, porque cuentan mucho las estrategias familiares. En \u00faltima instancia, el problema no es adonde lleguen los individuos, porque es igualmente v\u00e1lido ser ingeniero que mec\u00e1nico. El problema es si el segundo tiene una vida tan digna como el primero y si tiene igual apoyo social, reconocimiento profesional y mismo acceso a recursos y servicios.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Es doctor en Sociolog\u00eda por la Universidad Aut\u00f3noma de Madrid y ha sido profesor en Salamanca e investigador invitado en…<\/p>\n","protected":false},"author":21,"featured_media":30494,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[345,350,2753,2755,2754,2750],"tags":[2780,2777,2779,2778,2527,2560],"acf":[],"yoast_head":"\n
\n<\/strong>Es que lo que sucede es al rev\u00e9s: son los centros los que eligen a las familias. Un centro con cierto prestigio tiene demanda, y al final a trav\u00e9s de diferentes t\u00e1cticas seleccionan a los estudiantes. Una selecci\u00f3n muy b\u00e1sica se produce con la sola ubicaci\u00f3n de los colegios concertados y un ejemplo de ello es Fuerteventura, donde creo que no hay ninguno, y es una isla que arroja una distancia con los promedios educativos nacionales muy grande. El hecho de que no haya ense\u00f1anza concertada all\u00ed ya indica algo.<\/p>\n