{"id":34147,"date":"2017-11-28T14:27:45","date_gmt":"2017-11-28T14:27:45","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ull.es\/portal\/noticias\/?p=34147"},"modified":"2017-11-28T15:07:13","modified_gmt":"2017-11-28T15:07:13","slug":"jose-pasual-gobernanza-marina","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ull.es\/portal\/noticias\/2017\/jose-pasual-gobernanza-marina\/","title":{"rendered":"El reto de la gobernanza y protecci\u00f3n del mar"},"content":{"rendered":"
\"Jos\u00e9<\/a>

Jos\u00e9 Pascual durante la entrevista.<\/p>\n

Foto: Emeterio Su\u00e1rez (CC BY 3.0)<\/div>\n

<\/p><\/div>\n

Jos\u00e9 Pascual Fern\u00e1ndez lleva 35 a\u00f1os vinculado a la investigaci\u00f3n relacionada con la gobernanza de los recursos marinos, las comunidades de pesca y la creaci\u00f3n y gesti\u00f3n de espacios naturales protegidos, entre otros asuntos. Recientemente, ha sido anfitri\u00f3n de una reuni\u00f3n de la red COST europea OceanGov<\/a>, que se centra en la Gobernanza Marina. Aprovechando dicho foro, hemos podido hablar con \u00e9l para repasar su trayectoria cient\u00edfica en estos y otros asuntos.<\/p>\n

Viendo su curr\u00edculo, ya desde su tesis doctoral ha trabajado sobre las pesquer\u00edas. \u00bfDe d\u00f3nde viene su inter\u00e9s?<\/strong><\/p>\n

Desde primero de carrera. Comenc\u00e9 a estudiar Filosof\u00eda, pero en primero de carrera, en 1980, ten\u00eda una asignatura de Antropolog\u00eda con el profesor Alberto Galv\u00e1n, y se plante\u00f3 hacer una investigaci\u00f3n emp\u00edrica con trabajo de campo en San Miguel de Tajao. Eso nos dio juego para presentar un trabajo a un concurso de investigaci\u00f3n antropol\u00f3gica en el que quedamos segundos y se public\u00f3 un peque\u00f1o libro en 1982. A partir de ah\u00ed, se encadenaron varios proyectos de investigaci\u00f3n sobre este tema en los que participamos, de la Junta de Etnograf\u00eda del Ministerio o del Gobierno de Canarias. Y se plante\u00f3 un trabajo en equipo de j\u00f3venes investigadores sobre diferentes zonas de las islas.<\/p>\n

De ah\u00ed sali\u00f3 mi tesis sobre poblaciones costeras de Gran Canaria y Tenerife y tambi\u00e9n la del profesor Agust\u00edn Santana, que se centr\u00f3 en la pesca y el turismo en el suroeste de Gran Canaria. Y despu\u00e9s hemos continuado trabajando sobre cuestiones relacionadas con el mar, no solo sobre pesca, tambi\u00e9n sobre turismo, gobernanza marina, etc. Siempre hemos mantenido esa ligaz\u00f3n con los temas marinos, que resultaba relevante en el contexto canario y nacional. No hab\u00eda mucha gente trabajando sobre estos temas.<\/p>\n

De ah\u00ed sali\u00f3 Pescatur.<\/strong><\/p>\n

S\u00ed, es un grupo de investigaci\u00f3n<\/a> que integra personas que no solamente trabajan sobre el mar, tambi\u00e9n investigan sobre turismo, migraciones o sobre gesti\u00f3n de recursos naturales. Ahora tenemos un proyecto interesante en La Gomera sobre el Parque Nacional de Garajonay, un proyecto Life+, en el que trabajamos sobre estrategias de prevenci\u00f3n social de incendios forestales. En este caso no hay conexi\u00f3n con el mar, llegamos a \u00e9l por nuestra trayectoria en el \u00e1mbito de las \u00e1reas protegidas. Llevamos mucho tiempo trabajando sobre ellas con varios proyectos nacionales. En principio hab\u00edamos trabajado sobre \u00e1reas protegidas marinas y nos llamaron desde el parque nacional para ver si pod\u00edamos colaborar con ellos.<\/p>\n

Nos sumamos, planteamos qu\u00e9 pens\u00e1bamos que se pod\u00eda hacer y el proyecto ha ido caminado muy bien. Hemos tenido una persona trabajando all\u00ed durante dos a\u00f1os, directamente sobre el terreno, y la colaboraci\u00f3n con el Cabildo ha sido interesante. Hemos planteado un plan de prevenci\u00f3n social de los incendios que est\u00e1 en fase de presentaci\u00f3n a la sociedad y en fase de implementaci\u00f3n; parece que el gobierno insular est\u00e1 muy interesado en llevarlo a cabo.<\/p>\n

\u00bfCambia mucho la cosa de una reserva marina a una terrestre, o al final es lo mismo y son solamente detalles?<\/strong><\/p>\n

Aunque se trate de proteger el medioambiente en ambos casos las sociedades, las personas, est\u00e1n en el centro. Muchos de los problemas son los mismos. La dimensi\u00f3n social de los espacios protegidos tiene muchas cosas en com\u00fan, tanto en mar como en tierra. Esa creaci\u00f3n de un nuevo conjunto de regulaciones que cambian las formas tradicionales de relacionarse con un espacio, eso se da tanto en mar como en tierra. Cuando aparece un \u00e1rea protegida lo que aparece es un conjunto de regulaciones, un marco institucional nuevo, que cambia c\u00f3mo la gente se relaciona con ese espacio, establece d\u00f3nde puedes y no puedes pescar, o d\u00f3nde puedes o no coger pinocha. Y esos problemas se dan de manera parecida sea en tierra o en mar.<\/p>\n

Esa interacci\u00f3n con la poblaci\u00f3n plantea, en cierta forma, problemas muy similares. Uno de los b\u00e1sicos es el proceso de creaci\u00f3n de los espaciaos protegidos, que es una cuesti\u00f3n que comenzamos trabajando en los espacios marinos pero que es muy interesante analizarlos en espacios terrestres. Y los problemas son an\u00e1logos. En muchos casos, los espacios protegidos se crean sin un adecuado proceso de interacci\u00f3n con las poblaciones locales o sin un adecuado proceso de gestaci\u00f3n de consensos en torno a c\u00f3mo puede configurarse un espacio protegido de modo que beneficie al mayor volumen de poblaci\u00f3n y se minimicen los efectos secundarios negativos sobre las personas o los grupos humanos. Y eso tiene mucho que ver con el dise\u00f1o.<\/p>\n

Con mucha frecuencia, tanto en los espacios protegidos en tierra como en mar, se ha querido crear algo muy r\u00e1pido. Y eso es un problema porque as\u00ed es muy dif\u00edcil generar consenso con los agentes locales, que lo ven como una imposici\u00f3n, no como algo de lo que ellos son part\u00edcipes. Y eso es algo que en Espa\u00f1a se ha dado much\u00edsimo hasta momentos recientes, donde comienza a darse una intenci\u00f3n por parte de las autoridades p\u00fablicas de generar algo m\u00e1s de consenso. Hay una mayor sensibilidad en este sentido, empezando en algunos casos a buscar un nivel de consenso significativo.<\/p>\n

El problema es que el pol\u00edtico quiere resultados dentro de su legislatura.<\/strong><\/p>\n

B\u00e1sicamente. Y aqu\u00ed estos procesos no necesariamente coinciden con una legislatura, \u00a1y menos cuando la legislatura se est\u00e1 acabando, que es cuando los pol\u00edticos tienen m\u00e1s prisas!<\/p>\n

En estas cosas, es muy interesante tener una cierta calma, porque son procesos en los que va cambiando c\u00f3mo piensa la gente sobre el posible espacio protegido. La primera vez que un investigador plante\u00f3 en El Hierro la posibilidad de crear una reserva marina, la receptividad por parte de los pescadores fue muy reducida, por decirlo suavemente.<\/p>\n

Al cabo de un par de a\u00f1os, empezaron a entender qu\u00e9 pod\u00eda significar una reserva marina y, al final, fueron ellos los que pidieron el an\u00e1lisis de c\u00f3mo podr\u00eda configurarse una reserva en su territorio, porque sus esquemas hab\u00edan cambiado y comprendieron que una reserva era algo m\u00e1s que un sitio en donde no se pod\u00eda pescar, era un sitio donde se pod\u00eda regular la actividad y se pod\u00eda lograr que esas regulaciones se llevaran a efecto y evitaran la pesca furtiva. Eso consigui\u00f3 que se convirtieran en los adalides de la reserva. Ese proceso en concreto llev\u00f3 unos cinco a\u00f1os y es un caso de \u00e9xito especialmente notorio.<\/p>\n

Tambi\u00e9n hemos trabajando de una forma u otra en Lira (Galicia), las Islas Medes (Catalu\u00f1a), La Palma, La Graciosa\u2026 Y otros miembros del equipo en Nicaragua, Tailandia o M\u00e9xico, pues hemos intentado tener una cobertura internacional para poder comparar en diferentes publicaciones varios procesos en marcos institucionales, geogr\u00e1ficos y sociales muy distintos que ten\u00edan elementos en com\u00fan, guiados por esas cuestiones vinculadas a las especificidades de lo que llamamos el \u201cstep zero<\/em>\u201d, es decir, el punto de inicio del proceso de creaci\u00f3n del espacio protegido.<\/p>\n

\u00bfSiempre se verifica que hay que contar con la poblaci\u00f3n local?<\/strong><\/p>\n

En casi todos los escenarios s\u00ed. No en todos, porque puede haberlos donde la acci\u00f3n colectiva es muy complicada, simplemente porque no hay poblaciones directamente vinculadas a ese espacio: en \u00e1mbitos oce\u00e1nicos, por ejemplo, o en zonas muy alejadas de la costa. Pero en la inmensa mayor\u00eda de los casos, hay poblaciones vinculadas a un espacio a lo largo de la historia y de forma muy clara.<\/p>\n

En general, muchos espacios protegidos se pueden dise\u00f1ar de manera que todos o casi todos ganen, que se genere una situaci\u00f3n \u201cwin\/win<\/em>\u201d donde gane la conservaci\u00f3n y gane la poblaci\u00f3n, pero hay que poner esfuerzo en esa perspectiva de c\u00f3mo nace un espacio protegido no s\u00f3lo para conservar algo sino para mejorar la vida de la gente en ese espacio. Y normalmente es posible.<\/p>\n

Lleva desde los 80 trabajando sobre pesquer\u00edas y reservas. \u00bfC\u00f3mo ha sido la evoluci\u00f3n en estos a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

Ha habido cambios muy importantes: cuando comenzamos, no hab\u00eda reservas funcionando, y la primera de Canarias data de 1995. Eso ha plantado unos cambios en los escenarios sociales importantes. Todo esto ha ido parejo tambi\u00e9n a un desarrollo de la actividad tur\u00edstica en el litoral, si nos ce\u00f1imos al caso canario, que ha transformado amplias zonas de las Islas.<\/p>\n

En general, podr\u00edamos decir que la actividad pesquera artesanal se ha reducido en n\u00famero y volumen de personas vinculadas, de una manera m\u00e1s o menos significativa seg\u00fan las islas. Hay un factor especialmente importante para calibrar c\u00f3mo ha tomado forma este proceso, que es la presencia de organizaciones de pescadores con capacidad de dinamizar la acci\u00f3n colectiva. Cuando las hay, normalmente la actividad se mantiene con m\u00e1s facilidad que cuando no. Tenemos los casos de Fuerteventura o El Hierro, donde la presencia de cofrad\u00edas fuertes ha ayudado a que la actividad siga siendo muy din\u00e1mica, haya incorporaci\u00f3n de pescadores j\u00f3venes y exista una estrategia de comercializaci\u00f3n interesante.<\/p>\n

Porque ese es uno de los retos: muchas veces la comercializaci\u00f3n de los productos es uno de los problemas de la pesca artesanal en Canarias y en otros muchos sitios. Y se producen paradojas: en Canarias se capturan entre 4.000 y 12.000 toneladas de t\u00fanidos de diferentes especies cada a\u00f1o, de las que se exporta entre el 85 y 95%; sin embargo, se importan vol\u00famenes de pescado muy grandes de otras latitudes. Por ejemplo, hemos estado importando lomos de atunes capturados en el Pac\u00edfico, congelados, luego descongelados, despu\u00e9s ronqueados, y distribuidos en lomos refrigerados con colorante, con un diferencial de calidad respecto a los productos locales muy significativo. La paradoja est\u00e1 en que se exportan miles de toneladas de esos mismos productos que podr\u00edan procesarse aqu\u00ed con un m\u00ednimo esfuerzo.<\/p>\n

\u00bfEs un problema de gesti\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Es un problema de desarrollar nuevas estrategias de mercado. Favorecer la distribuci\u00f3n en el mercado interno, que es una de las tareas que estamos intentado ahora con un proyecto Interreg llamado Macarofood<\/a>.<\/p>\n

Ese es uno de los proyectos por el que le quer\u00eda preguntar.<\/strong><\/p>\n

De hecho, ahora mismo estamos en cinco proyectos a la vez: tenemos un proyecto nacional relacionado con las \u00e1reas marinas protegidas, el GOBAMP II, del cual hemos pedido una pr\u00f3rroga. Luego est\u00e1 el proyecto Life+ sobre Garajonay, que est\u00e1 pensado para mejorar la gobernabilidad de los espacios protegidos. El tercero es Too big To Ignore<\/a>, un partnership<\/em> global financiado por el Social Sciences and Humanities Research Council<\/em> de Canad\u00e1, en el que llevamos trabajando desde su comienzo y el a\u00f1o pasado acogimos un simposio aqu\u00ed, en la ULL.<\/p>\n

El cuarto es Macarofood, pensado para la valorizaci\u00f3n de los productos marinos, porque encontramos que hay una carencia muy grande en las estrategias de mercado de los productos pesqueros de las islas, que est\u00e1n muy poco diferenciados hacia el consumidor final y \u00e9ste no sabe si lo que compra es de aqu\u00ed o de fuera. Tambi\u00e9n se enfoca el proyecto hacia introducir estos productos en la restauraci\u00f3n y la hosteler\u00eda, sobre todo esta \u00faltima de espaldas a los productos del mar locales. Creemos que se pueden desarrollar estrategias que mejoren el escenario, diferenciando y valorizando los productos locales. Esa estrategia de diferenciaci\u00f3n es muy importante y hemos estado colaborando con el Cabildo en el dise\u00f1o de una marca de pesca artesanal que ya se est\u00e1 implementando efectivamente. Este proyecto se engarza con nuestras investigaciones sobre el turismo marino, en sus diversas facetas.<\/p>\n

Finalmente, tambi\u00e9n estamos en el proyecto de red COST llamado OceanGov, pensada para aunar esfuerzos desde muchas perspectivas en mejorar la gobernanza marina. En ese mismo \u00e1mbito de la gobernanza marina hemos estado intentando conseguir un proyecto ITN Marie Curie, que es de los m\u00e1s competitivos que hay Europa. Llevamos un par de a\u00f1os tras ello en colaboraci\u00f3n con otras cinco universidades europeas, pero es muy competitivo, salen seleccionados menos del 5% de los proyectos que se presentan.<\/p>\n

La gobernanza es algo que nos ha preocupado los \u00faltimos a\u00f1os, y por ello hemos estado trabajado en diferentes proyectos y varios libros sobre este asunto, alcanzando cierta repercusi\u00f3n internacional. De hecho, ahora estamos preparando un volumen para la editorial cient\u00edfica Springer, con la participaci\u00f3n de especialistas de m\u00e1s de veinte pa\u00edses.<\/p>\n

\u00bfEn qu\u00e9 consisti\u00f3 la reuni\u00f3n de OceanGov de mediados de noviembre?<\/strong><\/p>\n

Fue una reuni\u00f3n b\u00e1sicamente de trabajo, enfocada en avanzar en las publicaciones que se preparan desde cada uno de los seis grupos de trabajo de esta red, la cual tiene una duraci\u00f3n de cuatro a\u00f1os. La idea era avanzar lo m\u00e1s posible en ese \u00e1mbito de publicaciones internacionales.<\/p>\n

Las redes COST tienen una regla muy b\u00e1sica, y es que cualquier publicaci\u00f3n auspiciada por ella debe tener, como m\u00ednimo, autores de tres pa\u00edses. Y eso es muy interesante porque fuerza a la gente a trabajar en colaboraci\u00f3n con personas de otras universidades, que es algo poco habitual en nuestro esquema tradicional, pero que Europa desea y cada vez se valora m\u00e1s desde muchas instancias. El nivel de internacionalizaci\u00f3n de las publicaciones empieza a ser valorado de manera significativa, y es ese, precisamente, uno de los pilares de las redes COST.<\/p>\n

Tambi\u00e9n han trabajado en un proyecto sobre g\u00e9nero y pesquer\u00edas dentro de la red Femmes.<\/strong><\/p>\n

Bueno, en el \u00e1mbito marino hemos trabajado sobre muchos temas y una de ellas ha sido el g\u00e9nero. Entre 2001 y 2005 estuvimos en un proyecto europeo sobre g\u00e9nero en la pesca que fue muy interesante, dinamiz\u00f3 muchas cosas, fue muy bien valorado a nivel internacional, y tuvo incluso un reconocimiento del Parlamento Europeo. Y gest\u00f3 una asociaci\u00f3n europea vinculada a las mujeres en el \u00e1mbito pesquero, ahora integrada en LIFE, que es una asociaci\u00f3n europea de pescadores de bajo impacto. Con demasiada frecuencia el papel de las mujeres en este sector es ignorado o minimizado, y sin embargo podemos encontrar experiencias de acci\u00f3n colectiva interesant\u00edsimas protagonizadas por mujeres, como el caso de las mariscadoras en Galicia.<\/p>\n

En los \u00faltimos a\u00f1os, cada vez percibimos una demanda muy importante de investigaci\u00f3n social por parte de las instituciones. Es decir, aparte de los proyectos de investigaci\u00f3n competitivos que tenemos -que son muchos a la vez, lo cual genera algunos problemas-, las instituciones nos solicitan investigaci\u00f3n social y social aplicada, vinculada a lo que podemos llamar la gesti\u00f3n o el \u201cpolicy research<\/em>\u201d, el dise\u00f1o de planes de actuaci\u00f3n en determinados escenarios, el diagn\u00f3stico en torno a problemas sociales, etc.<\/p>\n

Esa demanda a veces resulta dif\u00edcil de satisfacer. Por ello, esperamos que con las nuevas promociones de Sociolog\u00eda y Antropolog\u00eda podamos tener investigadores e investigadoras dispuestos a introducirse en esos retos, que son muy interesantes y responden a necesidades sociales efectivas.<\/p>\n

Gabinete de Comunicaci\u00f3n<\/strong><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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