{"id":86052,"date":"2025-12-11T09:09:24","date_gmt":"2025-12-11T09:09:24","guid":{"rendered":"https:\/\/www.ull.es\/portal\/noticias\/?p=86052"},"modified":"2025-12-11T13:00:04","modified_gmt":"2025-12-11T13:00:04","slug":"cuidar-la-democracia-una-conversacion-con-manuela-carmena","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.ull.es\/portal\/noticias\/2025\/cuidar-la-democracia-una-conversacion-con-manuela-carmena\/","title":{"rendered":"Cuidar la democracia: una conversaci\u00f3n con Manuela Carmena"},"content":{"rendered":"

La jurista, magistrada y exalcaldesa de Madrid, <\/span>Manuela Carmena<\/span><\/a>, visit\u00f3 la Universidad de La Laguna para participar en el ciclo <\/span>\u2018<\/span>Para la libertad. Espa\u00f1a despu\u00e9s de 1975\u2019<\/span><\/i><\/a>, un programa acad\u00e9mico que invita a figuras relevantes de la vida p\u00fablica a dialogar con el alumnado sobre la memoria democr\u00e1tica, la Transici\u00f3n y los desaf\u00edos que enfrenta nuestro sistema institucional en el siglo XXI. Su <\/span>intervenci\u00f3n<\/span><\/a> en el Paraninfo Universitario, ante un auditorio repleto, permiti\u00f3 al estudiantado acercarse de primera mano a una protagonista directa de la historia reciente de Espa\u00f1a, cuya trayectoria abarca la abogac\u00eda laboralista en los \u00faltimos a\u00f1os del franquismo, la construcci\u00f3n del despacho de Atocha, la judicatura, la defensa internacional de los derechos humanos y la pol\u00edtica municipal.<\/span><\/p>\n

A lo largo de m\u00e1s de cinco d\u00e9cadas de servicio p\u00fablico, Carmena ha conjugado una defensa firme de la justicia social con un estilo de intervenci\u00f3n profundamente humanista, basado en la escucha, la empat\u00eda y la convicci\u00f3n de que las instituciones deben estar al servicio de las personas. Su paso por la judicatura \u2014desde su primer destino en Santa Cruz de La Palma, donde inici\u00f3 una pr\u00e1ctica judicial marcada por la cercan\u00eda, hasta su labor como vocal del Consejo General del Poder Judicial y presidenta-relatora del Grupo de Trabajo sobre Detenci\u00f3n Arbitraria de Naciones Unidas\u2014 consolid\u00f3 una visi\u00f3n del derecho como herramienta transformadora y como espacio de cuidado c\u00edvico.<\/span><\/p>\n

\"\"<\/a>Tras su jubilaci\u00f3n como magistrada, Carmena ha continuado impulsando iniciativas de econom\u00eda social y de reinserci\u00f3n laboral, y entre 2015 y 2019 asumi\u00f3 la alcald\u00eda de Madrid con un programa centrado en los cuidados, la participaci\u00f3n vecinal y la creaci\u00f3n de ciudades m\u00e1s habitables. Su experiencia pol\u00edtica, recogida en libros como <\/span>Imaginar la vida<\/span><\/i> o <\/span>A los que vienen<\/span><\/i>, le ha permitido elaborar una reflexi\u00f3n cr\u00edtica sobre la deriva actual de la democracia, la polarizaci\u00f3n, la falta de evaluaci\u00f3n de las pol\u00edticas p\u00fablicas y la necesidad de recuperar una \u00e9tica de la responsabilidad.<\/span><\/p>\n

Conversamos con ella en el Espacio de Igualdad de la Biblioteca General y de Humanidades. En esta entrevista, Carmena recorre episodios decisivos de la Espa\u00f1a contempor\u00e1nea \u2014la dictadura, la Transici\u00f3n, la lucha por los derechos laborales, la administraci\u00f3n de justicia y la pol\u00edtica municipal\u2014 y reflexiona sobre la juventud, el cuidado, la verdad y el sentido de la democracia en un tiempo que exige imaginaci\u00f3n, cooperaci\u00f3n y un compromiso renovado con lo com\u00fan.<\/span><\/p>\n


\nSu biograf\u00eda abarca la abogac\u00eda laboralista, la judicatura, los organismos internacionales y la pol\u00edtica municipal. \u00bfQu\u00e9 lecciones fundamentales saca sobre la libertad y la democracia?<\/b><\/p>\n

Creo que la democracia es el instrumento m\u00e1s adecuado para permitir un desarrollo positivo de la humanidad y para hacer real la posibilidad de la igualdad entre los seres humanos. Parte de considerar que todos somos iguales y tenemos el mismo derecho a dise\u00f1ar nuestro futuro y las pol\u00edticas que queremos en nuestro entorno. Es una estructura organizativa apasionante para continuar con el progreso de la humanidad, pero, como est\u00e1 basada en seres humanos, necesita ser cuidada, actualizada y adaptada al desarrollo cient\u00edfico y social.<\/span><\/p>\n

Por eso mantengo una postura doble: una creencia profunda en la democracia y, al mismo tiempo, una creencia en la necesidad de actualizarla a las exigencias del mundo de hoy.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

Para comprender mejor esa reflexi\u00f3n democr\u00e1tica, es necesario volver a sus primeros a\u00f1os como abogada en plena dictadura. Usted ejerci\u00f3 durante el franquismo. \u00bfC\u00f3mo explica esa \u00e9poca a quienes no la vivieron? \u00bfQu\u00e9 escenas la resumen?<\/b><\/p>\n

\"\"<\/a>Lo m\u00e1s claro es el estrangulamiento de la libertad. Los reg\u00edmenes autoritarios impiden elegir lo que piensas, lo que dices y c\u00f3mo vives. Hay sentencias que hoy parecen absurdas pero que muestran c\u00f3mo se castigaba cualquier conducta que no encajaba. Recuerdo un caso en el que alguien dijo \u201cme cago en Franco\u201d, y aquello gener\u00f3 un proceso. Tambi\u00e9n defend\u00ed a unos muchachos durante la mili porque ten\u00edan una publicaci\u00f3n de la UNESCO en su casilla; eso motiv\u00f3 un juicio militar.<\/span><\/p>\n

Y hab\u00eda escenas cotidianas muy reveladoras. Un d\u00eda, mi novio y yo recibimos una multa por darnos un beso en la calle. En otra ocasi\u00f3n, acompa\u00f1\u00e9 a mi hermana, que tomaba posesi\u00f3n en C\u00e1ceres, y nos multaron por ir por una acera que \u201cno nos correspond\u00eda\u201d. Esas situaciones, rid\u00edculas en apariencia, expresan bien lo que significaba vivir sin libertad.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

Ese contexto represivo ayuda a entender tambi\u00e9n el significado de su compromiso en los despachos laboralistas y en la Transici\u00f3n. Cuando vuelve mentalmente al despacho de Atocha y a sus compa\u00f1eros asesinados, \u00bfqu\u00e9 reflexi\u00f3n hace hoy sobre el precio que tuvo conquistar la libertad en Espa\u00f1a?<\/b><\/p>\n

La recuperaci\u00f3n de la libertad fue un proceso lento que empieza en 1956. Hubo esfuerzos, p\u00e9rdidas de vidas y, adem\u00e1s, una gran cantidad de imaginaci\u00f3n e inteligencia. Cuando muere Franco, la dictadura estaba ya profundamente horadada. Fue decisivo que hubiera personalidades pol\u00edticas capaces de entender ese momento y dar el salto institucional.<\/span><\/p>\n

Los agujeros de la dictadura se hicieron desde muchos \u00e1mbitos: los despachos laboralistas, por ejemplo, impulsados por el Partido Comunista, que aport\u00f3 inteligencia pol\u00edtica y personal. \u00c9ramos grupos j\u00f3venes dise\u00f1ando c\u00f3mo deb\u00edan funcionar esos despachos: no cobrar inicialmente, ganar todos lo mismo, organizar el trabajo desde una gran horizontalidad.<\/span><\/p>\n

A veces se olvida la importancia de la reconciliaci\u00f3n nacional formulada por Santiago Carrillo en 1956. Quienes \u00e9ramos j\u00f3venes nos sentimos atra\u00eddos por ese planteamiento. No quer\u00edamos violencia; \u00e9ramos hijos y nietos de personas cuyas vidas hab\u00edan quedado desgarradas por la guerra civil y por la brutal represi\u00f3n franquista. La reconciliaci\u00f3n era un esfuerzo muy dif\u00edcil, pero permiti\u00f3 que, veinte a\u00f1os despu\u00e9s, pudiera recuperarse la libertad.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

\"\"<\/a>Tras aquella etapa decisiva, dio un giro a su vida profesional e ingres\u00f3 en la judicatura. En 1981 lleg\u00f3 a Santa Cruz de La Palma, muy cerca de esta universidad. \u00bfC\u00f3mo recuerda esa llegada y qu\u00e9 descubri\u00f3 all\u00ed sobre la justicia en un territorio peque\u00f1o e insular?<\/b><\/p>\n

Yo conoc\u00eda bien c\u00f3mo funcionaban los juzgados en Madrid, pero no sab\u00eda c\u00f3mo se funcionaba en sitios peque\u00f1os. A\u00fan as\u00ed, yo iba con mi idea del tipo de juez que quer\u00eda ser. Quer\u00eda tener siempre las puertas abiertas, escuchar y resolver conflictos generando convivencia. En un lugar peque\u00f1o era m\u00e1s f\u00e1cil hablar con todos y seguir los procesos de cerca. Eso me ayud\u00f3 a dise\u00f1ar en la pr\u00e1ctica la manera de ejercer que mantuve siempre.<\/span><\/p>\n

Recuerdo una an\u00e9cdota muy significativa. El d\u00eda que decid\u00ed jubilarme de la carrera judicial tuve un juicio y, al acabar, la persona condenada se levant\u00f3 y dijo: <\/span>\u201cEs un honor que me haya condenado usted, se\u00f1ora Carmena\u201d<\/span><\/i>. Para m\u00ed simboliza esa trayectoria que empez\u00f3 en La Palma: claridad, empat\u00eda y una relaci\u00f3n honesta con quienes acuden a la justicia.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

D\u00e9cadas m\u00e1s tarde, dio el salto a la pol\u00edtica institucional y acab\u00f3 siendo alcaldesa de Madrid. Desde esa experiencia, \u00bfqu\u00e9 aprendi\u00f3 de esa etapa al frente de una gran ciudad?<\/b><\/p>\n

Aprend\u00ed much\u00edsimo. Dirigir una ciudad permite ver, con enorme detalle, c\u00f3mo funcionan sus fuerzas, tensiones y potencialidades. Las ciudades son espacios apasionantes donde pueden desplegarse estructuras democr\u00e1ticas profundas.<\/span><\/p>\n

Una de mis pr\u00e1cticas favoritas era acudir cada mes a un distrito y decir simplemente: <\/span>\u201cBuenas tardes, vengo a escuchar\u201d<\/span><\/i>. A veces interven\u00edan treinta o cuarenta personas. Tom\u00e1bamos nota, habl\u00e1bamos con la gente y actu\u00e1bamos. Recuerdo el caso de una se\u00f1ora que pidi\u00f3 un banco en su parque; al mes estaba all\u00ed con su nombre. Eso hace sentir a la ciudadan\u00eda escuchada e integrada.<\/span><\/p>\n

Pero tambi\u00e9n viv\u00ed los l\u00edmites: una administraci\u00f3n muy burocratizada y una concepci\u00f3n equivocada de la oposici\u00f3n. Se interpreta que la oposici\u00f3n debe dificultar sistem\u00e1ticamente la acci\u00f3n de gobierno. Eso degrada la democracia y hace muy dif\u00edcil ejecutar proyectos en cuatro a\u00f1os. Necesitamos superar esa visi\u00f3n confrontativa. La democracia es incluir. La oposici\u00f3n debe criticar, pero de manera constructiva.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

\"\"<\/a>En los \u00faltimos meses se han visto tensiones que afectan a la confianza en las instituciones judiciales y pol\u00edticas. M\u00e1s all\u00e1 del caso concreto del Tribunal Supremo, \u00bfqu\u00e9 se\u00f1ales le hacen pensar que una democracia empieza a descuidarse? \u00bfC\u00f3mo lo evitamos?<\/b><\/p>\n

Cuando cuidas una planta la miras, la analizas y la interpretas: si necesita m\u00e1s agua o menos, m\u00e1s sol o cambiarla de maceta. Tomas medidas porque quieres que llegue a su culminaci\u00f3n, a su flor y su fruto. En la democracia es igual: hay que verla y decir cu\u00e1l es su destino, que es ser el instrumento que resuelva los problemas de la comunidad para que cada miembro pueda realizar sus prop\u00f3sitos. Si eso no se produce, hay que ver qu\u00e9 falla.<\/span><\/p>\n

Creo que falla mucho la profesionalizaci\u00f3n de la pol\u00edtica, que ha sustituido la satisfacci\u00f3n de las necesidades por los intereses de los protagonistas de la pol\u00edtica. La pol\u00edtica nunca debe ser una profesi\u00f3n; es una responsabilidad. La esencia de la pol\u00edtica es resolver, es actuar, no es hablar. Lo fundamental es lo que has hecho y qu\u00e9 resultado ha dado. Todas las normas y pol\u00edticas deben evaluarse, y no se eval\u00faa ninguna. Hay leyes para favorecer a los j\u00f3venes para encontrar vivienda y no las conoc\u00e9is; existen, pero no se utilizan o se utilizan mal.<\/span><\/p>\n

El discurso debe ser escaso; los pol\u00edticos tienen que hablar para dar cuenta de lo que est\u00e1n haciendo, no para discursos en abstracto ni para mentir. La Constituci\u00f3n dice que toda la informaci\u00f3n debe ser veraz, y ahora mismo la clase pol\u00edtica miente, infectando el ox\u00edgeno de la democracia: la libertad de expresi\u00f3n y la necesidad de la verdad.<\/span><\/p>\n

Ser\u00eda muy interesante que hubiera \u00f3rganos de evaluaci\u00f3n de las pol\u00edticas p\u00fablicas elegidos por sorteo an\u00f3nimo, para intentar dar m\u00e1s responsabilidad a la sociedad. Los partidos tienen que seguir existiendo, pero no gobiernan; quien gobierna es la persona elegida, que debe tener independencia.<\/span><\/p>\n

Las leyes tienen much\u00edsimas palabras, much\u00edsimas p\u00e1ginas, y la ciudadan\u00eda no las lee. Es absurdo hacer disposiciones que nadie conoce. Las leyes tienen que ser cortas y tener im\u00e1genes. Puede haber m\u00e1s de 50 disposiciones para vivienda y no las conoc\u00e9is; ni se cumplen ni se hacen. Si ha habido muchas y ninguna ha dado resultado, veamos por qu\u00e9 y qu\u00e9 vamos a hacer ahora.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

En libros como <\/b>A los que vienen<\/i><\/b> o <\/b>Imaginar la vida<\/i><\/b> dialoga con la juventud y con su propia memoria. Desde esa perspectiva, \u00bfqu\u00e9 significa para usted \u201ccuidar la democracia\u201d?<\/b><\/p>\n

\"\"<\/a>El ser humano necesita cuidar su entorno. El cuidado es una habilidad que hist\u00f3ricamente ejercieron las mujeres, no por naturaleza, sino por el rol que se les asign\u00f3. Debemos sentirnos orgullosas de ello, no solo en lo privado, sino en lo social.<\/span><\/p>\n

Para m\u00ed, la pol\u00edtica es una actividad de cuidado. Resolver los problemas de los dem\u00e1s es cuidarlos. Esa actitud debe formar parte de la vida cotidiana de la autoridad p\u00fablica.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

Ha vuelto a Canarias en el marco del ciclo <\/b>\u201cPara la libertad. Espa\u00f1a despu\u00e9s de 1975\u201d de la Universidad de La Laguna<\/i><\/b>. En ese regreso, \u00bfqu\u00e9 les dir\u00eda a la juventud actual y tambi\u00e9n a su yo de 1981 que llegaba a La Palma?<\/b><\/p>\n

Dir\u00eda lo que aprend\u00ed leyendo de adolescente a la periodista Bego\u00f1a Garc\u00eda Diego: <\/span>\u201cA la vida di que s\u00ed\u201d<\/span><\/i>.<\/span><\/p>\n

Decir que s\u00ed es cambiar lo que no te gusta, crear lo que falta, imaginar lo que no existe, moverte, aprender, trabajar. No quedarse parada. Es un mensaje muy progresista para la \u00e9poca en que lo le\u00ed y sigue vigente hoy.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

En este di\u00e1logo con la juventud aparece un tema recurrente: la atracci\u00f3n de algunos j\u00f3venes por discursos autoritarios. \u00bfPor qu\u00e9 cree que ocurre?<\/b><\/p>\n

Cuando la democracia decepciona, algunos miran hacia donde no est\u00e1. Pero me aburre analizar porcentajes. Prefiero decir: \u201c<\/span>vamos a trabajar juntos para mejorar lo que preocupa\u201d<\/span><\/i>.\u00a0<\/span><\/p>\n

Podemos crear, por ejemplo, una cooperativa de vivienda con j\u00f3venes de ideas muy distintas. La clave es hacer. Las etiquetas no importan. La polarizaci\u00f3n se alimenta cuando no hay proyectos comunes.<\/span><\/p>\n

 <\/p>\n

\"\"<\/a>Y en ese marco de tensiones democr\u00e1ticas, \u00bfla polarizaci\u00f3n est\u00e1 dificultando que seamos capaces de colaborar entre nosotros?<\/b><\/p>\n

Lo que la dificulta es la falta de imaginaci\u00f3n, de gesti\u00f3n y de audacia. Y un clima de agresi\u00f3n verbal. La ciudadan\u00eda deber\u00eda decir claramente: no queremos pol\u00edticos que insulten. Queremos que hablen de temas importantes.<\/span><\/p>\n

La corrupci\u00f3n, por ejemplo, no se analiza comparando cu\u00e1ntos corruptos tiene cada uno, sino estudiando por qu\u00e9 fallan los sistemas de contrataci\u00f3n p\u00fablica. Lo importante es resolver problemas, no alimentarlos.<\/span><\/p>\n

Al finalizar la entrevista, Manuela Carmena vuelve a una idea que atraviesa toda su trayectoria: la democracia se cuida. Se cuida escuchando, gestionando con responsabilidad, diciendo la verdad, imaginando nuevas formas de resolver lo com\u00fan y creando espacios donde personas distintas puedan trabajar juntas. Desde sus recuerdos de la dictadura hasta su experiencia en la justicia y en el gobierno municipal, insiste en que la clave del futuro pasa por la cooperaci\u00f3n, el cuidado y la audacia de seguir diciendo, como aquel art\u00edculo que la marc\u00f3 a los quince a\u00f1os, s\u00ed a la vida.<\/span><\/p>\n

Gabinete de Comunicaci\u00f3n<\/b><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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